Форум » О "Грамоте" и о себе » Форум Грамоты висит? » Ответить
Форум Грамоты висит?
Helena : Ну вот, а здешний , как вижу, жив. Как вы думаете, грамотовский совсем умер - или на время?
Марго: Во всяком случае, думаю, ситуация нерадужная, -- судя по тому что это впервые за полгода произошло и при этом сама Грамота действует.
Саид: Должон же ж в Москве хоть один спец по форумам быть? Или он дорогой очень?
ЧБ: Уже не висит - уже лежит )))
ЧБ: Саид пишет: Должон же ж в Москве хоть один спец по форумам быть? Или он дорогой очень? Не думаю, что дорогой. Проблемы, видимо, у хостера. Правда, по непроверенным слухам и проверенным фактам, снйчас многие российские ресурсы (форумы особенно) органично испытывают на себе пристальное внимание. Хотя при чем тут Грамота - загадка. Так что вопрос, полагаю, всё-таки в технической плоскости.
татарин: вот так и распостраняются непровереные слухи.
Марго: Тэк-с, Справка тоже не работает -- как минимум с обеда. Это обнадеживает. А то уж думала, что вчерашние призывы Магги (при поддержке Тигры) выкладывать негативные характеристики на Путина имели кое-какие последствия. Я бы и не удивилась, честно говоря. Не зря же ее друг Гапон выступил на Грамоте с как бы копией письма в Органы. Намекает, видно, что держать нос по ветру никогда не вредно. Не пойму только, какого черта весь политотстой на Грамоту тащить? На Зеркале что ли места мало?
Тигра: 1. А при чём тут Зеркало, коли ни я, ни начавшая ветку о переименовании проспекта мираж там не участвуем? 2. Мой призыв вы, Марго, сильно исказили и не можете этого не понимать. 3. Вы согласны с Гапоном в том, что надо" держать нос по ветру" и не допускать не поддерживаемых властями высказываний? 4. Если вас не удивляет, что та ветка могла стать причиной прикрытия форума, то дело даже хуже, чем кажется мираж. Так что кому отстой, а кому животрепещущая важная тема.
Марго: 2 (отчасти). Нетрудно понять, Тигра, что я говорила не о теме, которую открыла Мираж, а именно о том, какой поворот приняла эта тема после выступления Магги с ее обличением – попунктым, заметьте! – Путина и предложением ко всем последовать ее примеру. Чтобы не было недомолвок, скажу прямо. Я не считаю возможным обсуждать свое правительство с иностранными гражданами (давайте все же называть вещи своими именами). Более того, я не вижу никакой пользы от высказывания на бытовом уровне (хотя и публично) негатива в адрес российского правительства. Для меня совершенно ясно, что выданное на Грамоте заявление гражданки Германии Магги ни малейшего позитивного (да и вообще какого-либо) воздействия ни на форумчан, ни на портал Грамота, ни на Россию иметь не может. А вот почему так много говорящей о толерантности Магги непременно хочется постоянно раздувать этот политический негатив, знать хотелось бы. Как и то, как с таким ее резким неприятием нашего правительства, высмеиванием каждого по отдельности и всех в совокупности (честное слово, мне так уже это поднадоело) — как с этим сочетается ею же многократно заявленная идея всепрощения. Кроме того, считаю, что если иностранным гражданам так уж сильно хочется поднимать на Грамоте политические вопросы, то есть обсуждать (читай: осуждать) правительства как таковые, то неплохо бы начать со своих собственных, а именно с критики Обамы и Меркель. Переход после этого на личности Путина и Медведева по крайней мере выглядел бы приличнее. 3-4. Считаю, что поддерживание/неподдерживание высказываний наших властей на Грамоте — пустое сотрясание воздуха, если иметь в виду некие реальные результаты, предполагающие улучшение ситуации. Кому и зачем это нужно — для меня остается загадкой. Хуже ли дело, чем кажется Мираж, я, конечно, не знаю, однако призывать к обсуждению российского правительства (а оно ВСЕГДА выходит только лишь ОСУЖДЕНИЕМ, о чем уже сказала) — или даже просто поощрять набирающие обороты подобные темы — из практически недосягаемой заокеанской глубинки, на мой взгляд, выглядит несколько провокативно, уж извините. 1. Тем, кто бывает на Зеркале (как я, например, — тем более что обо мне там много слов сказано и даже посвящены отдельные темы), нетрудно заметить, что политические беседы на Зеркале давным-давно не пользуются спросом. Вот потому и сказала, что Магги, видимо, заскучав, понесла всю свою страсть к политике и неприязнь к российскому правительству на Грамоту. Конечно, Тигра, я Ваши слова не цитировала, но все-таки именно Вы говорили о том, что политические темы непременно должны обсуждаться на форуме хотя бы затем, чтобы люди учились полемизировать, не переходя на личности. Что-то в этом роде – не так ли? То есть практика полтитспоров должна способствовать повышению культуры общения. Нет, я даже ради таких экспериментов Грамоту подставлять не стала бы. Вот потому и выступила категорически против развития политических тем на портале — даже если кому-то они представляются особо животрепещущими и важными.
Тигра: Хотелось бы всё же услышать побольше по четвёртому пункту, а именно: неужто ситуация в стране уже такова, что закрытие форума за такую ветку уже не просто представяется возможным, но и даже не удивляет? И, вроде, не возмущает? А возмущают те заокеанские прислужники... приспешники... как там их полагалось называть, которые несут чуждую идеологию? И в результате надо думать аккуратно, чтобы не подставить форум... самоцензура, то есть, нужна. Народ к тяжким самоограничениям готов, а те, кто немолод, даже хорошо помнят, как это делается.
ЧБ: Тигра пишет: Хотелось бы всё же услышать побольше по четвёртому пункту, а именно: неужто ситуация в стране уже такова, Не надо обобщений. "Ситуация в стране" слишком обязывающий термин для данных частностей. Хотя, конечно, она из таких частностей складывается, но уж и не из одной частности. что закрытие форума за такую ветку уже не просто представяется возможным, В принципе - да. Но не так, а после ряда бесед, предложения добровольно навести порядок, вынесения последнего китайского предупреждения - и т.п. И самое главное - различайте временное закрытие (ну на чистку, скажем) и окончательное. Хотя, повторюсь, крайне маловерояно, что в случае Грамоты мы имеем дело даже с первым. но и даже не удивляет? И, вроде, не возмущает? А возмущают те заокеанские прислужники... приспешники... как там их полагалось называть, которые несут чуждую идеологию? Именно. Хотя и здесь пока находятся отдельные "какихтамы" И в результате надо думать аккуратно, чтобы не подставить форум... самоцензура, то есть, нужна. Нам ли привыкать? Народ к тяжким самоограничениям готов, а те, кто немолод, даже хорошо помнят, как это делается. Нет, народ просто мигрирует на ресурсы, хостящиеся за пределами "священной нашей державы". А всед за ними - и сами пострадавшие ресурсы. Пока, правда, это более всего коснулось файлообменников и клубнички. Но тенденция имеет место. Букмекеры уже могут принимать ставки на дальнейшее развитие событий: дойдёт ли дело до китайского варианта (т.е тотальной цензуры всех хостов включая зарубежные).
Марго: Тигра пишет: неужто ситуация в стране уже такова, что закрытие форума за такую ветку уже не просто представяется возможным, но и даже не удивляет? И, вроде, не возмущает? Когда форум все-таки откроется (а я надеюсь, что так оно и будет, о чем сказала вчера в 20:04), Вы, Тигра, перечитайте внимательно тот самый пост разъяренной Магги, о котором я тут неоднократно напомнила. Безусловно, он не безобиден. Все остальное я вчера уже сказала. Повторю только, что мое возмущение в отношении действий моего правительства я не считаю возможным выливать на головы форумчан и портал Грамота -- хотя бы потому, что не вижу в этом никакой практической пользы (примерно как в разговорах на кухне, притом с совершенно посторонними людьми). А вот вред от этого точно есть.
не знаток: ЧБ пишет: цитата: что закрытие форума за такую ветку уже не просто представяется возможным, В принципе - да. Но не так, а после ряда бесед, предложения добровольно навести порядок, вынесения последнего китайского предупреждения - и т.п. На форуме грамоты предупреждения и предложения о наведении порядка без надобности -- здесь зарвавшихся одергивают безо всякого понукания сверху. Некоторые прямо вкус в этом находят, как тот козьма-прутковский ханжа.
Helena : не знаток пишет: На форуме грамоты предупреждения и предложения о наведении порядка без надобности -- здесь зарвавшихся одергивают безо всякого понукания сверху Это ты про меня, с моими обращениями об удалении спама? Впрочем, шучу. Я честно стараюсь никого, кроме спамеров, не одергивать. Даже если мне чьи-то высказывания неприятны. Учусь полемизировать цивилизованно.
Тигра: Марго пишет: я не считаю возможным выливать на головы форумчан и портал Прекрасно! Я это мнение очень даже уважаю! Вы считаете так. А я вот считаю иначе. У меня даже и стилистика будет, конечно, совершенно другая. Я не стану называть это "выливанием на головы". Марго, более того: я даже ваше очень настойчивое декларирование ваших принципов и взглядов не назову выливанием на головы. Вы так думаете, вы это декларируете, вы это защищаете — а вовсе не "выливаете". Я совершенно ничего не имею против вашего права это делать, хотя и не соглашаюсь с вами по сути.
Тигра: не знаток пишет: здесь зарвавшихся одергивают безо всякого понукания сверху. Марго пишет: нетрудно заметить, что политические беседы на Зеркале давным-давно не пользуются спросом Марго, так именно потому, что и там, на Зеркале, охранители есть. Они обычно позволяют быть недовольными властью только Гапону и аданету, а остальных одёргивают в той или иной форме. Ну или просто игнорируют.
полная версия страницы